Kommentarer till Fyrverkeri = djurplågeri? http://www.staldal.nu/blog/2005/12/29/fyrverkeri-djurplageri/ Svensk politik och samhällsdebatt ur ett liberalt perspektiv Sun, 29 Jan 2012 23:28:03 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3 Av: Storasyster http://www.staldal.nu/blog/2005/12/29/fyrverkeri-djurplageri/comment-page-1/#comment-34 Storasyster Sat, 31 Dec 2005 11:57:16 +0000 http://www.staldal.nu/blog/?p=40#comment-34 Ja, fast min poäng (som inte framgick så tydligt, tyvärr) är också att smällare och fyrverkerier faktiskt inte räknas som normalt förekommande i stadsmiljön (FÖRUTOM vid just nyårsnattens tolvslag samt enstaka officiella arrangemang), så det argumentet håller inte. En bilrädd hund skulle däremot vara svårt att ha i stan eftersom bilar är ett normalt inslag. Jag glömde dessutom att ta upp ämnet ledarhundar, ridskolehästar och andra djur som faktiskt har en viktig och samhällsnyttig uppgift. Dessa måste få sättas före nöjet att tutta på saker som säger pang väldigt väldigt högt. Men självklart måste man få avfyra nyårsfyrverkerier vid tolvslaget inatt. Det hela är til syvende og sidst en fråga om ömsesidig respekt. De flesta djurägare accepterar nyårsfyrverkerier vid tolvslaget, så då bör skjutglada människor i sin tur respektera att djurägare (samt även de flesta icke djurägande människor med hörseln i behåll) inte vill ha sin vinterfrid förstörd av ett ständigt smällande under två månaders tid. Min åsikt är att man alltid bör sträva efter konsensus i sådana frågor. Ja, fast min poäng (som inte framgick så tydligt, tyvärr) är också att smällare och fyrverkerier faktiskt inte räknas som normalt förekommande i stadsmiljön (FÖRUTOM vid just nyårsnattens tolvslag samt enstaka officiella arrangemang), så det argumentet håller inte. En bilrädd hund skulle däremot vara svårt att ha i stan eftersom bilar är ett normalt inslag.
Jag glömde dessutom att ta upp ämnet ledarhundar, ridskolehästar och andra djur som faktiskt har en viktig och samhällsnyttig uppgift. Dessa måste få sättas före nöjet att tutta på saker som säger pang väldigt väldigt högt.

Men självklart måste man få avfyra nyårsfyrverkerier vid tolvslaget inatt. Det hela är til syvende og sidst en fråga om ömsesidig respekt. De flesta djurägare accepterar nyårsfyrverkerier vid tolvslaget, så då bör skjutglada människor i sin tur respektera att djurägare (samt även de flesta icke djurägande människor med hörseln i behåll) inte vill ha sin vinterfrid förstörd av ett ständigt smällande under två månaders tid. Min åsikt är att man alltid bör sträva efter konsensus i sådana frågor.

]]> Av: Mikael Ståldal http://www.staldal.nu/blog/2005/12/29/fyrverkeri-djurplageri/comment-page-1/#comment-33 Mikael Ståldal Sat, 31 Dec 2005 11:23:01 +0000 http://www.staldal.nu/blog/?p=40#comment-33 Min poäng var att om en hund (eller annat husdjur) far illa av sånt som normalt förekommer i den miljö där man bor så bör man fundera på om det är så lämpligt att ha hund när man bor där. Sen så kan det givetvis finnas andra skäl till varför det inte är OK att föra oväsen med smällare och fyrverkerier i tid och otid. Att människor blir störda, t.ex. inte kan sova på natten, är ett bra skäl. De mest rabiata hundägarna accepterar inte ens fyrverkerier vid nyårsslaget. Min poäng var att om en hund (eller annat husdjur) far illa av sånt som normalt förekommer i den miljö där man bor så bör man fundera på om det är så lämpligt att ha hund när man bor där.

Sen så kan det givetvis finnas andra skäl till varför det inte är OK att föra oväsen med smällare och fyrverkerier i tid och otid. Att människor blir störda, t.ex. inte kan sova på natten, är ett bra skäl.

De mest rabiata hundägarna accepterar inte ens fyrverkerier vid nyårsslaget.

]]> Av: Storasyster http://www.staldal.nu/blog/2005/12/29/fyrverkeri-djurplageri/comment-page-1/#comment-32 Storasyster Sat, 31 Dec 2005 09:52:32 +0000 http://www.staldal.nu/blog/?p=40#comment-32 Ett ögonblick, unge man. 1. Vad får dig att tro att smällare och fyrverkerier är ett stadsfenomen?? Det smälls precis lika många smällare (numera olagliga, men ingen bryr sig uppenbarligen) och fyrverkerier på landet som i stan, så det hjälper inte ett dugg att flytta djuren dit, såvida man inte är lycklig nog att ha en mycket isolerad stuga långt inne i skogen. Av din argumentation blir konsekvensen således att Sveriges hundar (och andra skotträdda sällskaps- och bruksdjur, vilket faktiskt inkluderar de flesta) borde deporteras till isolerade skogsstugor. Inte särskilt realistiskt. 2. Som god socialliberal måste man sätta fördelar som exempelvis nytta och bruksvärde först. Så försök tänka en stund på följande fråga: Exakt hur stor nytta och bruksvärde och exakt hur stor lycka ger det eviga smällandet från november till februari jämfört med hur stor lycka och nytta sällskaps- och bruksdjur ger oss människor? 3. Och, vidare, ställ dig frågan: Hur kan det vara okej att föra oväsen med smällare och fyrverkerier i 2 månaders tid när det INTE är okej att jag har party och hög musik på under lika lång tid, för då har grannarna rätt att få mig vräkt? Varför kan grannarna INTE klaga om jag för oväsen UTANFÖR min lägenhet medan de KAN klaga om jag för oväsen inomhus? Oväsendet är ju lika högt - varför är utomhus acceptabelt och inomhus inte? Jag älskar personligen fyrverkerier, särskilt om de är professionellt arrangerade och avfyrade. Jag kan till och med uppskatta en timmes intensivt pangande och smällande under själva midnattstimmen kring nyårsslaget. Det må vara hänt. Men skitungar (och skitgubbar) som smäller smällare vecka ut och vecka in utanför mitt hus utan att ha den minsta aning om vad de pysslar med - såna har jag mycket liten förståelse för. De bör kunna hitta en mer meningsfull och tystare fritidssyssla. I det fallet ligger min empati hos djuren och djurägarna. MEN utifall att dessa ohängda ungar nu nödvändigtvis MÅSTE smälla smällare - varför inte deportera dessa till den där isolerade skogsstugan istället för djuren? ;) Ett ögonblick, unge man.

1. Vad får dig att tro att smällare och fyrverkerier är ett stadsfenomen?? Det smälls precis lika många smällare (numera olagliga, men ingen bryr sig uppenbarligen) och fyrverkerier på landet som i stan, så det hjälper inte ett dugg att flytta djuren dit, såvida man inte är lycklig nog att ha en mycket isolerad stuga långt inne i skogen. Av din argumentation blir konsekvensen således att Sveriges hundar (och andra skotträdda sällskaps- och bruksdjur, vilket faktiskt inkluderar de flesta) borde deporteras till isolerade skogsstugor. Inte särskilt realistiskt.

2. Som god socialliberal måste man sätta fördelar som exempelvis nytta och bruksvärde först. Så försök tänka en stund på följande fråga:
Exakt hur stor nytta och bruksvärde och exakt hur stor lycka ger det eviga smällandet från november till februari jämfört med hur stor lycka och nytta sällskaps- och bruksdjur ger oss människor?

3. Och, vidare, ställ dig frågan: Hur kan det vara okej att föra oväsen med smällare och fyrverkerier i 2 månaders tid när det INTE är okej att jag har party och hög musik på under lika lång tid, för då har grannarna rätt att få mig vräkt? Varför kan grannarna INTE klaga om jag för oväsen UTANFÖR min lägenhet medan de KAN klaga om jag för oväsen inomhus? Oväsendet är ju lika högt – varför är utomhus acceptabelt och inomhus inte?

Jag älskar personligen fyrverkerier, särskilt om de är professionellt arrangerade och avfyrade. Jag kan till och med uppskatta en timmes intensivt pangande och smällande under själva midnattstimmen kring nyårsslaget. Det må vara hänt. Men skitungar (och skitgubbar) som smäller smällare vecka ut och vecka in utanför mitt hus utan att ha den minsta aning om vad de pysslar med – såna har jag mycket liten förståelse för. De bör kunna hitta en mer meningsfull och tystare fritidssyssla. I det fallet ligger min empati hos djuren och djurägarna.

MEN utifall att dessa ohängda ungar nu nödvändigtvis MÅSTE smälla smällare – varför inte deportera dessa till den där isolerade skogsstugan istället för djuren? ;)

]]>